【雑学】なぜ、さいとうさん&わたなべさんにはいくつも漢字がある?

1 :砂漠のマスカレード ★:2018/11/25(日) 14:54:32.53 ID:CAP_USER9.net
歴史好きの間で、自分のルーツを探りたい人が増えている。そんな中で、じわじわと関心が高まっている「名字」。
日本には名字が10万種類あるとされるが、名字にはあると言われながら、実は存在しないものもあるのだとか。姓氏研究家の森岡浩さんはこう語る。

「ネットでは十二月一日と書いて“しわす”と読むなどと出ていますが、これは実在しません。
そのほか、前回のNHK連続テレビ小説『半分、青い。』の主人公の名前“楡野”も私が知る範囲では見たことがない名字です。
小説や漫画、ドラマなどで使われた名字は、そのまま実在すると信じられることがありますが、架空のものであることも多いです」

さらに、名字に込められた思いもある。

金足農業高校の吉田輝星投手(17才)のように、“吉”がつく名字は、「吉に恵まれますように」という意味が込められている。

「吉田さんの場合は“いい田んぼに恵まれますように”という農家の人たちの願いが名字に込められていると思います」

また、こんな疑問も。さいとうさんの“さい”は斉、斎、齊、齋など種類はさまざま。

「これは明治時代に戸籍ができて名前を登録する際、ほとんどの人が書き間違いをしたから起こったこと。
昔は、ひらがなの読み書きができても、漢字を知らない人が多くいました。
そこで、正しい“斎”の字をまねて書いたつもりで書類を提出。
役所から“この斉藤でいいですか?”と聞かれても、正しいかどうか判断できないまま登録するケースが多かったんです。わたなべさんの“辺”も同じ。渡邉が正しい。渡辺は略字です」

※女性セブン2018年11月29日・12月6日号

http://news.livedoor.com/article/detail/15644565/
2018年11月25日 7時0分 NEWSポストセブン

118 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:15:27.62 ID:OcNROrA70.net

チョーセン人だからだよ

120 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:16:17.09 ID:Qfz3yMjB0.net

>>116
艸じゃねーの?

279 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 23:31:21.60 ID:4fLZ92PT0.net

トヨタの社長はトヨダさんって知ってた?

218 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 19:05:45.54 ID:y06XnZMm0.net

>>212
谷さん可哀想

148 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:38:10.00 ID:eBKuAmWU0.net

>>141
やめるんだキム

146 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:36:12.98 ID:U4ezP7O20.net

>>32
『バカに合わせて劣化する』ということを象徴してる文章だな。

192 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:24:38.98 ID:re2zr0R30.net

>>103
ナベQ

236 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 19:51:09.40 ID:9iycWU3a0.net

渡鍋てあんまり見たこと無いな(´・ω・`)

268 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 23:11:30.51 ID:X2A3/Qll0.net

大学時代仲のいい同級生がおれのワタナベはむずかしい渡邊なんだって自慢してた
ある日期末試験の時となりの席のそいつは試験時間を惜しんでなのか名前欄に自慢の渡邊じゃなくてふつうの渡辺と書きなぐって問題を解きだした
そのことを終了後に指摘したらそれ以来口をきいてくれなくなったよ

70 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:21:16.99 ID:lO2cekof0.net

>>62
動用字といって、昔からあるよ
裏↔裡
島↔嶋、嶌etc
峰↔峯
町↔甼
崎↔㟢
略↔畧
群↔羣
期↔朞
魂↔䰟
椎↔㮅
雑(雜)↔襍
などなど

257 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 21:48:08.48 ID:38wUIquQ0.net

>>254
そうか、石屋さんを忘れてたw
>御戒名他を砂を高圧で噴き付けることによって彫る
この御戒名というあたりが、やはりその道のプロという感じがして素敵。

83 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:39:35.83 ID:2I1IFWbI0.net

>>77
役所の人の書き間違え
同僚に齋藤が齊藤で登録されてて途中で名前変わった奴おるよ

285 :窓際政策秘書改め窓際被告 :2018/11/25(日) 23:46:38.40 ID:Idnq+aKN0.net

>>283
( ´`)ノ<フォントなんて概念が無い時代だからな。
       今なら「使えない漢字です」で一蹴される。

207 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:54:08.77 ID:3AOt5aXW0.net

これ、NHKでやったよな

97 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:54:07.44 ID:eBKuAmWU0.net

これめんどくせーから
目上以外全部簡単な字で書いてやってるわ
死ねば良いのに

271 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 23:14:57.86 ID:077z6oAk0.net

>>160
かどた
も多いyo

176 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:05:17.48 ID:lwzOki360.net

西郷隆道が従道で載せられたり

89 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:47:03.17 ID:KtKJrbmm0.net

中島の島もいろいろあるんだぞ

28 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:21:02.66 ID:htNTGSPh0.net

>>19
電話で名前の漢字を説明するとき、
一番難しい齋藤と言っています。

49 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:36:05.65 ID:Nm9qXeqB0.net

つまりサイトウとワタナベはチョン
そう言いたいわけですね

86 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:45:49.61 ID:80axw1920.net

正確な字を書けないアホが多かった
アホの血筋

193 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:29:01.84 ID:/4Nvg9WR0.net

>>70
う〜ん。
下半分は知らんかったわ

25 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:19:40.55 ID:as//cBod0.net

本家と分家的なことだと聞いた

299 :名無しさん@1周年:2018/11/26(月) 02:38:48.46 ID:O99tZHLM0.net

難しい漢字を、間違うバカが多くてそのまま登録して増えちゃったからだろ

121 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:20:01.70 ID:l2aiwdYq0.net

>>78
うちの職場で私、わたちゃんです。

85 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:45:11.93 ID:Qh84haCA0.net

斎を斉に間違えるのならわかるが
斎を齊、齋に間違ってたまるか
のび犬をのび狗って間違えるようなものだ

232 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 19:29:29.97 ID:o0RnMPSVO.net

>>19

齎藤さんは?

143 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:34:56.98 ID:6fVaypgY0.net

>>134
齊藤だけどそれでええよ
余計に変換入れて更に間違ったので来るより潔い
齊藤←オレ
斉藤←わかる。これでいい
齋藤←あえて変換してやってる感。逆にイラっとする

190 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:16:17.70 ID:Rox2pGs40.net

>>149
うちの母親の名前は住民票などで手書きだったよ>>171
>>171
姫も使わないね

258 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 22:42:08.90 ID:NuM4Hsr4O.net

>>249
分家するときに、本家に憚って一字変えたりしたそうだからな

57 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:45:46.11 ID:rSMMeHh00.net

渡邉は書けない

18 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:15:29.55 ID:+Y9svhTTO.net

佐藤は東北の名士の苗字を明治に皆が真似たから東北は佐藤が多い
鈴木は豊穣の神事の際に使った鈴木が由来だから農民はこぞって鈴木にした
大体9割以上が明治に好きな苗字着けたんだからルーツなんてそこまでが大半
なのに名士のルーツと混同する(したい)奴が大杉だわな
過去帳や江戸期以前の家系図でも無ければ推して知るべしだよ

217 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 19:05:08.34 ID:zPkySdFe0.net

>>32
「すべからく」の使い方を知らない馬鹿が、なんだって?

209 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:55:23.53 ID:LOiZCHaD0.net

>渡邉が正しい。

渡邊だろうが!邉は俗字だ。

80 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:36:11.53 ID:zcv0M9lX0.net

>>1
役所の人間が間違えたからだろ?

31 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:22:39.84 ID:lO2cekof0.net

齊は行書で書かれるうちにどんどん略されていったからね
森岡センセのいう明治時代から遥か前より混同が始まっている

「斉(齊)」の音読みは「セイ」
「斎(齋)」の音読みは「サイ」
つまり、後者の方が「サイトウ」の元になっている。

「斎」は鎌倉初期に「齋(サイ)」の略字として書かれ始め、江戸時代にはさらに略されて「斉」となる。
つまり、江戸時代で、「齋」の略字としての「斉」が生まれるわけ。
一方、「齊(セイ)」も、鎌倉時代、江戸時代と略されて「斉」になり、「齋(サイ)」の略字と字体が衝突する。
ということは、江戸時代では、「齋藤」の略字として「斉藤」と書いていた可能性がある。
その子孫が「斉」を「齊(セイ)」の略字と勘違いして、正字意識により「齊藤」と名乗るものが出てきた。
こうして、「齋藤」「斎藤」、「齊藤」「斉藤」と現在4種類の名前が存在するようになったというわけ。

160 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:47:47.35 ID:IHLazduh0.net

読み方が多いほうが面倒くさい
角田とか何種類あるんだ
しかも、すみだ かくた つのだ
が、それぞれほぼ同じ割合でいる

246 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 20:29:25.79 ID:Xb52B2/60.net

もうめんどくせえからカタカナで書くわ

155 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:44:11.56 ID:xAUOvTWK0.net

やだまさんにもいくつもあるだろ

158 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:46:29.39 ID:nQeENVIt0.net

>>157
ハンカチ王子「え?」

234 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 19:33:01.57 ID:mRdWaUN3O.net

>>14
あっち系に使われてしまうこともしばしばだが、
渡辺・渡邊とかいうのは本来的には京都の有名神社の神主の家系のルーツがあるという。
複雑な漢字ほどくらいが上らしい。

渡邊
渡邉
渡辺

…んで渡部と書いて(わたなべ)と読ませるのが最も位が低い役職だった先祖の家系らしい。

111 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:09:08.18 ID:8QU4Be100.net

>>108
萩原と荻原だけで十分に紛らわしのに

204 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 18:53:28.22 ID:f0sJR95Y0.net

斉斎は等しいという意味。
使い方「一斉に叫ぶ。」
斎齋は祀り。
使い方「斎場」

247 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 20:29:46.75 ID:BtOdv2ke0.net

>>239
使っていけない字ではないけれど
親や祖父母の知性と良識と社会的常識に疑問を持たれる字なんだよなあ

61 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:50:50.77 ID:clp44sX+0.net

>>59
現首相は「あんばい」と覚えておけば間違いない

273 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 23:18:49.39 ID:FCYo9sBX0.net

>>266
「やまとのあや」さん?

45 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 15:34:46.00 ID:TJLt1sO+0.net

渡来人だからだよ

215 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 19:01:45.20 ID:4QHXnEpA0.net

渡邉恒雄さんのコメは?

66 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 16:06:36.32 ID:27ap6KZU0.net

わたなべのほうが難しいな
さいとうは刀にYに氏の変形で覚えた

151 :名無しさん@1周年:2018/11/25(日) 17:38:47.82 ID:ZRKxXn830.net

>>75
俺は逆にワタナベと読まれるのがウザい

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