【ニュース解説】百田尚樹さん『日本国紀』 出典なしでも「ウィキから引用」は成立する?Wikipediaも出所明示が必要

1 :ばーど ★:2018/11/28(水) 15:43:01.31 ID:CAP_USER9.net
このほど出版された百田尚樹さんの『日本国紀』(幻冬舎)。ベストセラーになる一方、ネット保守層に人気の小説家が書いた「通史」ということで、ネットでは検証作業も盛ん。Wikipedia(ウィキペディア)などの記述と類似する箇所があるという指摘も出ている。

百田さん自身も、執筆にあたりWikipediaを参考にしたことは認めている。そのうえで、「ウィキから引用したものは、全体(500頁)の中の1頁分にも満たないものです」とツイートしている。

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1065064111283699712
百田尚樹 @hyakutanaoki
【拡散希望】
私がウィキペディア(以下ウィキ)から大量のコピペをしたという悪意ある中傷が拡散していますが、執筆にあたっては大量の資料にあたりました。その中にはもちろんウィキもあります。
しかしウィキから引用したものは、全体(500頁)の中の1頁分にも満たないものです。
#日本国紀
18:07 – 2018年11月20日

『日本国紀』には、Wikipediaという出典が記されていないようだが、これは引用と言えるのだろうか。引用一般の問題について、深澤諭史弁護士に聞いた。

●明瞭区別性と主従関係

ーー法律的に「引用」はどう定義されているのでしょう?

「通常、他人の著作物を利用するには、著作権者の許諾が必要ですが、例外的に許諾なしでも利用できる場合があります。引用もその一つです。

法律上、引用は『公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるもの』(著作権法32条1項)という要件を満たす必要があります」

ーー「公正な慣行」や「正当な範囲」とは?

「裁判例からは、(1)引用する方とされる方が明瞭に区別でき(明瞭区別性)、かつ(2)両者が主従関係(引用されるものが従、する方が主)にあることが必要であるとの見解が有力です。これを『二要件説』と呼びます。

著作権(著作者人格権を含む)の中には多くの権利があります。その中には、同一性を保持する権利、つまり改変されない権利や、著作者として表示してもらう権利もあります。

また、引用そのものの要件ではありませんが、引用者には出所の明示義務もあります(著作権法48条)」

ーー近年は違う裁判例も出てきたと聞きます。

「『公正な慣行』や『正当な範囲』を『総合的に考慮すべき』との見解もあります(総合考慮説)。明瞭区別性などに限らないという考え方ですが、専門家の間でも判断の分かれる非常に難しいところです。

※省略

●Wikipediaも出所明示が必要

ーーWikipediaには、「ウィキペディアを二次利用する」というページがあります。

「著作権は個人の財産権です。ですから、物の貸し借りが自由であることと同様に、著作権者は、独自のルール(契約)で、他人に利用を許諾することができます。

Wikipediaの記事を転載する場合は、(1)Wikipediaの利用規約の範囲か、(2)著作権法上の引用の範囲か、さもなくば(3)権利者から許諾を得て、その範囲で利用することが必要です」

ーー利用規約でも出所明示が求められているのでしょうか?

「出所明示が求められていると考えてよいでしょう。

Wikipediaの利用規約によれば、クリエイティブ・コモンズ表示・継承ライセンスによるものであることの表示、著作権者(記事へのリンクでも可)の表示等が要求されています」

ーー学生時代、日本語版のWikipediaは信用性が乏しいとも指導されました。もしも、Wikipediaの記述がどこかからの無断転載だったとしたら、引用者も責任を問われるのでしょうか?

「この場合は、Wikipediaの投稿者が一次的な責任を負います。客観的には、正しく引用した利用者も権利侵害となりますが、賠償責任は、故意(わざと)または過失(不注意)がないと発生しません。

見るからに剽窃だとわかる場合は別として、通常は、Wikipediaの記事が剽窃であると見抜けないことについて、過失を認定することは難しい場合も多いと思います」

ーーとはいえ、出典を明示していなければ、なにを参考にしたかの証明が困難でしょうから、複雑な問題になりそうですね。

2018年11月27日 09時50分
https://www.bengo4.com/internet/n_8908/
(deleted an unsolicited ad)

453 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:18:16.30 ID:wRfFaOS10.net

wwwwwwwww

86 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:19:12.79 ID:+rkvpg8K0.net

>>68
人人人人人
偽本国紀 
YYYYY

966 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:42:14.48 ID:41+VduI70.net

こっそり訂正ワロス

358 名前:マンセー名無しさん [sage] :2018/11/30(金) 12:09:19.53 ID:abhdGg4k
https://rondan.net/5090
男系の誤り認めて修正したんか

704 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 21:58:40.47 ID:WIBHxgm80.net

>>695
学術論文じゃなくて「百田さんの歴史語り」だからいいんじゃないのw

237 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:03:28.70 ID:WBlqSBci0.net

>>233
そうだね、忘れた頃にふと読むと面白いかもしれない

41 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:58:02.31 ID:W47+QbhH0.net

ようわからんが、参考リストや修正などは、ネット上にアップしたらどうだ?
実物の書籍ではリストが膨大になるなら、その方がいいと思うのだがな。
なんにせよ、引用したなら文献リストはつけるべきだろう。
一応、日本通史ということなら、そういう点は押さえておくべきだと思う。

837 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 08:38:02.52 ID:lva5rPrt0.net

見つかってるだけでマルケイ史観 万世一系否定とか一体他に何を見てパクっているのか 
掘り出し物だろ これ アホが神棚に上げる パクリ不敬本

435 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:12:21.19 ID:pPSpQ+u20.net

>>360

継体〜舒明の継承に関してはあの程度の疑問持って然るべしだろ? 天智〜天武もね。

怒る保守系識者が正当な批判する分には寧ろ有用な話じゃねえの?

664 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 20:50:48.05 ID:SdBOxraQ0.net

素人の書く歴史書なんて孫引きとトンデモ解釈で出来てるに決まってるから
いちいちあげつらうのも馬鹿馬鹿しい
まあそれを真に受けるのが一番馬鹿だが

969 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 14:00:38.76 ID:U2nqC4y20.net

>>964
カップ麺を作る時の重しとしてなら役に立つね。歴史書としては論外。百田の本読むぐらいなら高校の歴史教科書を読み直すほうがいい。

>>968
ブックオフの¥100コーナーに並ぶまで、あと三ヶ月といった所かね?

622 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 19:55:01.77 ID:SMQyWdkGO.net

パヨクなる朝鮮系日本人特有のカルト用語使ってバレないと思っている人がまだいるんですね。

177 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:47:01.54 ID:3N7vf8md0.net

なんか面白そうだな
村上龍から10年以上読書したことないけど
本を読みたくなる興味がでてきた

あとサヨクはほんとうぜぇー

722 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 23:21:31.99 ID:vvVmaGHw0.net

同業者からイデオロギー抜きで本気で馬鹿にされまくってるし
こいつのところの編集者がバカだとか貧すれば鈍するとかまで言われてるのに
よく恥ずかしくなくて息してられるなーと思うよねこのハゲ

金があったとしても面白くないじゃん
つるっぱげでバカにされてて影で笑われてるのにw

793 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 05:07:26.35 ID:V7eYvlJi0.net

>>792
いやそんなことは分かっているよ。ごめんね。

ただ、wikiは信頼できないという人がほとんどだから、
それに疑問を呈しているだけです。

691 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 21:24:53.70 ID:Y0qAAkFQ0.net

>>659
百田の本て買い取りなんか、知らんかった

938 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:48:19.94 ID:Unvy+Tvd0.net

通史と謳うほどではない

233 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:02:26.14 ID:eTzm0yEf0.net

ほとぼり冷めたら読むわ

561 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 19:13:57.36 ID:Ol3Olf7Z0.net

>>511
三種の宝物(神器)を集められるほどの富と権力をもつ国家の淵源が
九州に端を発していることが重要。

自身の権力の正統性が他所で端を発していることは本来
他所にけちをつけられる危険をもつことから厳に避けなければならないのに
畿内政権がそれを避けなかったということ、
さらに記紀で自身の出自を九州に求めたことは
畿内政権が自身の正統性が九州にあったと誇示しているとみるべき

160 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:41:48.15 ID:TOdctN7u0.net

歴史の教科書がパヨパヨが作った通史
出典書いたら歴史クラスタにフルボッコにされて存在できなくなるから
書いて欲しいけどな

110 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:25:10.78 ID:qc61bU/Y0.net

>>39
昔、自分が遊びで作ったサイト(気象災害系防災ウェブサイト)を出典としたウィキの記載があって
椅子から飛び上がるほど驚いたことがある。
ウィキってこんな適当なソースでも通っちゃうの?って

218 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:59:12.61 ID:Y21gXD0f0.net

歴史の初心者入門書にイライラw

692 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 21:25:04.74 ID:2jZ2ggr80.net

今時はFランでもWikipediaから引用しないだろ

419 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:03:31.02 ID:Ol3Olf7Z0.net

>>>1

・朝日の虚偽報道の根底にあるもの 筆坂 秀世  元日本共産党国際局長

 私は相当前から、日本の政党の中で最も“親米的”な政党は、実は日本共産党ではないかと思ってきた。

終戦直後の在日米軍と共産党の相性は良く、共産党はアメリカ軍を解放者として迎えた。
財界や学界の戦争協力者は公職追放されて、その後を共産主義者が引き継いできた。
朝日新聞なども戦争協力者として戦争を煽って来たのにアメリカ軍から許されたのは、戦後統治にマスコミに
よって東京裁判史観を定着させるために協力を約束したからだ。

日本共産党はアメリカ軍を解放者として迎えたのだから、基本的に親米政党であり在日米軍と利害が一致する
部分もあるそれは東京裁判史観の死守であり日本は戦争犯罪国家であるとして、アメリカ軍による原爆投下や
無差別爆撃などへの批判を封印する事だ。

筆坂氏は、日本の左翼が反日的であるのは、『つまり、アメリカの原爆投下も東京大空襲などの無差別爆撃も
免罪してきたのが、日本の左翼陣営である。「悪いのはアメリカでもソ連でもない。
日本だけが悪い」というのが、彼らの立場だということだ。

これが良心的で、進歩的な立場だというわけだ。
東京裁判を検証しようなどとは絶対にしないのである。
アメリカの犬は左翼であり日本共産党だったのだ。
JB PRESS 2014.09.22(月)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41772
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41772?page=2

291 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:22:19.96 ID:Y21gXD0f0.net

歴史の真実なんて何処にあるんだか
立つ位置によって色んな風景が見えるんじゃないの

104 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:24:14.73 ID:841doeU60.net

パヨクは百田の本を盗み見てないでドブの本でも買ってろ

278 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:18:30.55 ID:WBlqSBci0.net

>>269
あの局長がカラッカラになるレベルですわ

305 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:27:31.51 ID:2+Qs7mHt0.net

>>272
悔しいのう、悔しいのうw

166 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:42:55.36 ID:EuA50n1j0.net

>>151
思想本なんかどっちもいらねーよ
そういえば不思議とウヨの方は経典有難がるな

14 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:49:05.44 ID:d7yt5d+t0.net

つまりこの本はウィキペディアをまとめて紙に印刷したものだということですね

180 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:47:05.12 ID:2FlPrbjM0.net

>>173
パヨクだろ
懸命に粗探しして突っ込み入れてる

888 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 14:12:14.58 ID:7zt/yzOi0.net

パクったもん勝ちの売り捌いたもん勝ちってか
ヤミ市みたいな「作家」だな

894 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 15:04:43.75 ID:Dpcub2wP0.net

パクリ疑惑はともかく万世一系は否定するし無批判に魏志倭人伝に沿った古代史の書き方しているので右翼からは裏切りとの声もあると聞く
一体何を目的にこんな本を書いたのかよくわからない
現代史において中国、朝鮮の悪口を言いたかっただけなのか?

82 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:17:46.40 ID:3tEvnoDO0.net

>>75
それそれ
重箱の隅をつついてる暇があったら売れるパヨチン通史でも書けよ

74 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:16:13.02 ID:YqFuQ1Z90.net

小説じゃないん?(´・ω・`)

651 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 20:37:42.75 ID:qfhKXQ7b0.net

>>649
まあ、日本外史の平成版だろうな。

755 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 02:23:24.90 ID:vqKVQJCg0.net

小・中学校の図書館において様子を見ようよ

613 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 19:50:45.02 ID:SMQyWdkGO.net

>>607
まぁ終わってるというか、日本人からはかけ離れているね

803 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 06:18:28.21 ID:pkjerEUB0.net

百田尚樹みたいなインチキウヨヤロウに引っかかるから
バカなネトウヨ呼ばわりされるのさ
もっと立派な保守言論人や文化人が昭和の頃にはいたのにね
平成は言論も文化も何もかも軽薄で安っぽくて
まさに情報消費社会だなぁ

903 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 16:38:27.72 ID:hHhyfh8l0.net

またチョンウヨがやらかしたのか?

224 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:01:11.64 ID:whyOlV190.net

ネトウヨ専用歴史教科書が出来て良かったなぁ。

537 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 19:04:09.98 ID:SB0Z+RM30.net

もともと売れてるのに半島人がケチ付けたら
また宣伝になっちゃうだけなのにな。

904 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 16:40:42.29 ID:GPlu69BT0.net

>>898
ほんとそうよね。
ずいぶんとバカなネトウヨには儲けさせてもらったよ。
朝鮮の悪口か日本すげえ書けば本出せてそこそこ売れちゃうんだから、
この出版不況の時代に。

でもさすがに怖くなってやめたわ

826 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 08:24:21.11 ID:yi5AuZ0+0.net

サイゾー「ソースは2ch」
2ch「ソースはサイゾー」

551 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 19:09:47.22 ID:5xnHe+GG0.net

>>544
都合が悪いから百田認定とか痛すぎ
パヨチンチンの悪あがきオモロイwwwwww

334 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:37:20.39 ID:oUeELqiM0.net

そろそろ有本が逃げそう

729 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 00:03:12.47 ID:wMBUxBcF0.net

このハゲ
何知識人ぶってんだか
身の程を知れよ

747 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 01:51:53.87 ID:isgkCRWn0.net

>>1
そもそもウィキペディア自体がどこかからの引用だろ。

357 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:42:30.00 ID:Ol3Olf7Z0.net

>>338
日本軍が南京に達する以前に、蒋介石は、すでに早々と南京から脱出していました。
また南京防衛をまかされた唐生智将軍も、敗北色濃くなったとき、敵前逃亡して南京から出てしまいました。

中国には、「督戦隊」というものがありました。これは戦いを督促する中国人部隊で、背後にいて、戦場から逃げ出す
中国兵を見つけると撃ち殺す兵士たちなのです。逃げる中国兵を撃ち殺す中国兵です。そんな非人間的な部隊が、
中国にはありました。実際に、中国督戦隊に撃ち殺された中国兵たちが多くいました。

NYTのダーディン記者は、南京城壁の北側の門において、高さ1メートル半にも積み重なって小山を形成していた
中国兵の死体を目撃しています。これは日本軍が殺した中国兵ではなく、中国督戦隊に殺された中国兵だったのです。!!!
なぜならダーディン記者は戦後、こう語っています。

「これは、この門から脱出しようとした中国兵の死骸です。中国兵はあちらこちらで城壁によじのぼり、
脱出を試みました。これらの死体の山は、日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で(日本軍の)戦闘はありませんでした」(1987年8月14日のインタビュー、質問者は笠原十九司、伊原陽子。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『南京事件資料集 アメリカ関係資料編』P571 青木書店)
 つまり、それは中国督戦隊によって殺された中国兵らの死骸だったのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑チョンコとバカサヨのねつ造連合軍は、督戦隊とか「清野作戦」とか、シナ独自の特異な前提があったことを知った方がいいよ

>771 南京事件を研究してる日本人学者の本とか読んだ方がいい

質問者は笠原十九司 ← こいつ、あった派の首魁

589 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 19:32:46.44 ID:+GmHwoPt0.net

>>1

百田尚樹   VS  在パヨチョン総力

244 :名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:05:04.68 ID:2w5zbZ5H0.net

誰がこんなごみ本買ってんだよ

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