【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★5

1 :サーバル ★:2018/12/05(水) 08:54:21.51 ID:CAP_USER9.net
飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】

「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。

不動産店に就職した主人公の難波ユリカ(27歳)。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。

読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か…」と紹介したことで、賛否両論が起こった。

「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、

「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。

ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです!」と強調する事態にもなった。

しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543898695/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543932012/

539 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:56:46.62 ID:jFZDXlRk0.net

俺なんか妊娠した女のお腹触ったらセクハラだと言われたな

242 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:50:59.18 ID:sDw6gTkv0.net

飲み会どころか職場に女いたらもう人間関係むちゃくちゃになるぞ
ちょっとでも気に障ったら適当な噂話でっち上げて集団になって攻撃してくるぞその相手より立場上の上司巻き込んで

688 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:28:39.05 ID:XAnpV/yj0.net

女性をはらませる怪しい学生サークルよりは、遥かに健全でいいと思うけど

395 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:22:08.35 ID:vnEoriYm0.net

誘っても誘わなくてもセクハラとかw
漫才とか落語の話かよw

887 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:30:19.48 ID:IFOt4tt20.net

誘わないのはセクハラだからね
そこんとこわかってない男はだめだよ

881 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:28:25.62 ID:hqSine+g0.net

情報もそのまま正確に話せばいいのに事実にわざわざ自分の感情交えて脚色するからスパイとしても微妙なとこあるけどな。

343 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:08:23.58 ID:iKSMj7Kf0.net

いいんじゃないか。
やましい男性ほど食いついて虚しく文句を垂れてるのだと思うぞ。
何とも思っていない男性の方が多いと思うがな。
忘年会すら取り止めてる会社増えてるしな。

782 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:54:16.79 ID:DTDZs0pE0.net

>>1
ハラミを防ぐ会なのにハラミ会っておかしいな。

718 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:35:38.10 ID:aqaxYpvV0.net

>>706
休みに何してるかを聴くのはデリカシーなさすぎ
これわからんやつ多すぎw

450 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:36:09.42 ID:CG3z0cP50.net

>>423
まんさんが自分の歓迎会だから
自分は無料って考えてるのを
経費だから無料と勘違いしたんやろ

886 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:30:08.12 ID:53LqjRsV0.net

女子会があるように、男子会があってもよくね?

89 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:21:25.95 ID:Ml9M+S0v0.net

マジで職場に女いると効率落ちる
自意識過剰なのか自己評価高すぎなのか、ホントに雇うのやめてほしい

612 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:12:21.40 ID:+irTTXyZ0.net

>>569
それならお互いが言い合う関係性なら男女間でも容姿をとやかく言っても良いんじゃないんかね?
男女間の場合、男側が「このコと俺は仲良い」と勘違いして
距離を間違えてキモい状態になる。
特にオッサン。
距離感さえ間違えなければ性的なことが言いたいなら男女間で言えば良い。
距離感掴むの下手なくせに女とフランクぶりたい奴が
「女はセクハラセクハラうるさいから男だけで飲む」
とか言ったところで
女からしたらどうぞどうぞだろうし
他人との距離感掴めないやつが下心丸出しは
失礼なんだよ。

675 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:24:36.60 ID:q6TYko300.net

>>602
女に料理を取り分けてもらう→「女の仕事だと思ってる!」セクハラ
男が料理を取り分けてあげる→「自分でできます!」セクハラ
自分の分だけ個々で取り分ける→「おっさんの触ったトングを触りたくない!」セクハラ

115 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:27:54.28 ID:gdv5tDJS0.net

男しかいない部署と、女しかいない部署に分ければよい
これでセクハラは発生しない
これからの男女平等スタイル

288 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:58:29.39 ID:bSq68jY50.net

>>261
漫画読めよ。
うっかりセクハラするって言ってる

604 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:11:21.32 ID:M82i3iTB0.net

>>590
会社の金でやる飲み会に女性排除は問題になるわな
セクハラ怖いなら酒なしのランチにすればいいだけ
最近は時短の人も多いからランチで歓迎会とかやるのも多いよね

529 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:53:34.34 ID:yq85roMA0.net

セクハラなんて、受ける側の主観で決まる行為だからな。

好きなタイプの男に「綺麗だね」と言われたら喜び、嫌いなタイプの男に「綺麗だね」と言われたら「セクハラだ!」と騒ぐ。

こんな面倒臭い馬鹿女と一緒に仕事をしたくない!って当たり前に思う。

721 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:36:19.74 ID:ESEsVaLi0.net

>>706
そんな飲み会お互いに疲れるだけだし有益でもない苦痛な空間だわ…

772 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:50:13.82 ID:3+D+IlLU0.net

極端な話、完全捏造でも泣き喚いて私はセクハラされたってやられたら
ほぼ男が負けるからな、自衛として当然だろう
あと、性的な話なんかしなくても男同士で馬鹿話したいときはあるよ

本当に結婚までしたいって思うくらいの人は別の形でアプローチしてんだろ
最近の若い人にとっては社内恋愛とかリスク大きすぎるって認識らしいし

558 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:01:03.51 ID:to8AAe010.net

勉強になるw
もうすぐ忘年会なんで気をつけたいのでここで教えてもらいたい

もうこっちからしゃべらずにひたすらニコニコ 何か語りかけてきたら 言い返さずにひたすら ウンウン
これが正解な態度なん?
ちょっと苦行に近い感じw

957 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:46:19.48 ID:JkAxD3Qx0.net

>>934
男が同じことやったらいかにハイリスクかを世に知らしめた
面白い漫画家だよな

323 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:04:40.13 ID:XDlLRJAd0.net

酒を飲める女ってのは既にBBAなんだよw

344 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:08:57.13 ID:+hrWy4a10.net

単純に女が居るとつまらないから男同士でしか行かないな。

286 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:58:11.38 ID:JocTBai/0.net

女だけで飲みに行ったら女子会で男だけで飲みに行ったら女を誘わないのはセクハラってなんかおかしくないか
ハラミ会とか言わずに男子会って言えばセクハラにならないのか

102 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:24:17.60 ID:i0SpkcGI0.net

なんでこんなんで賛否がわきおこるのか分からん
そいつの考えを尊重しろよ

991 :サーバル ★:2018/12/05(水) 13:11:37.14 ID:CAP_USER9.net

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543983075/

976 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:54:42.39 ID:sDw6gTkv0.net

キレイな女ほどやっぱ性格悪いわ
ブスもいるけどステージがちがう
なんか気持ち悪い怖さがある

363 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:13:20.10 ID:ykfLeMOd0.net

アルコールがないといられない、やしきたかじん一歩手前タイプなんかは
男でもついていかないほうが賢明
飲んでやらかしたり暴言、酒癖悪いタイプも可能なら避けたいが、付き合わざるを得ないときがある
ワイ談OK会 趣味が合う人たちでやればいい
交際相手とどんな感じとか、わざわざ電話して女記者に聞こうとしていた某官僚がいたが
人のプライベートに興味しんしんすぎるw

353 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:11:16.43 ID:FskJgJyi0.net

ハラミなんて安い肉みたいやないか

727 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:38:20.70 ID:s5BxYwIW0.net

女は金も出さないし連れて行っても面倒が増えるだけですわ

868 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:24:12.82 ID:d5HkAcgZ0.net

こんな恥ずかしい言葉を使う日本人がそもそもいないから、どうせまたクソ朝鮮人の噓でしょ。

613 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:12:44.15 ID:4D5v8g4c0.net

>>606
案外、そんな奴が好かれたりする
計算ずくかも知れんぞ

15 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:00:59.44 ID:q4FcK1I60.net

自分は飲み会でセクハラするので女性とは飲みませんと公言してるんだな

170 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:38:37.01 ID:XR9ObEnF0.net

流石にこの10年くらいで女はあまりにやりたい放題し過ぎたよね
権利ばかり主張する駄々っ子なことが周知されたので遂にウォール街の連中すら女を避け始めるようになった

427 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:29:18.26 ID:9Eecab1A0.net

>>238
ヒント

セクハラか否かはされた方が判断する

897 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:32:19.80 ID:JkAxD3Qx0.net

>>892
女性漫画家が描いたフィクションなんだけど

281 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:57:31.11 ID:A4/+Azvm0.net

アルコール摂取は体にも脳にも確実に有害

男でも女でも飲み会(=有害物質摂取会)なんかに行くのは馬鹿

590 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:08:30.95 ID:FskJgJyi0.net

>>583
会社の金でやる飲み会の話だぞ

656 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:21:12.95 ID:1M7eZu4t0.net

>>4
んじゃ女子会はレズ会だな

72 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:17:26.19 ID:/P3HdfqY0.net

>>58
つーか、仕事するために集まってる集団なんだから、
仕事以外の関わりを持とうとするほうがおかしい

610 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 11:12:10.49 ID:FskJgJyi0.net

>>586
部長の髪型って赤ちゃんみたいでかわいいですよね♡

男にかわいい言うのって
嫌なんダメなんセクハラなん
どうなんマジレス希望

>>593
まずは>>1読んでね

851 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 12:18:52.28 ID:sDw6gTkv0.net

>>836
反面教師にしろっての

543 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:57:22.69 ID:eVSCKQJV0.net

>>535
とにかく聞いてあげること
聞き上手であること

打ち解け心を開いたら際どい話を

ただし高身長かイケメンに限るw

246 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:51:17.49 ID:NHi2G97q0.net

>>228
単に境界例人格障害だなそこまで行くと
かまってちゃんだから無視してOK

144 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:33:01.75 ID:GmWnUDRL0.net

女は一人一人傷ついたりセクハラと思う基準が違う
男も顔面レベルやコミュ力に差がある
組み合わせ方次第では最悪なことになる
やはり未然に防ごうとする姿勢は大事
これは努力だ

534 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 10:55:26.17 ID:WyIDFRmj0.net

ID:+irTTXyZ0
ま〜ん(笑)

74 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:18:12.00 ID:M9HQa/Ww0.net

>>60
今日の天気の話題すら女の気分次第でセクハラ扱いされるのにどーしろと

142 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:33:00.28 ID:voOekh+30.net

>>109
女ってこういう低能じみたマウント好きだよな

156 :名無しさん@1周年:2018/12/05(水) 09:35:34.62 ID:SPqAssRv0.net

おまえらは誘う女がいないのにスレ延ばしてんじゃねーよw

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