お前らに聞きたいのだが、たとえば「日本」とか「日本人」っていうのは事実としてはどこにあるわけですか?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:18:50.474 ID:HxQNdSIT0.net
これだって言える決定的なものってなくね?

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:30:52.729 ID:97Hn6nFX0.net

この世には何もない可能性が高い

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:26:44.798 ID:jgcxvqn00.net

いや多摩市であってる

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:22:19.599 ID:ZHCWM0zC0.net

そんなクソどうでもいい事より、みかんの皮の話しようぜ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:02:12.595 ID:2UvzA+va0.net

帰化すれば?

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:40:33.291 ID:k6kz76Hx0.net

俺たちは金星人にコピーされた火星人ではないのか?

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:04:01.539 ID:Z9wPl6+00.net

>>51>>54
俺個人としては生得権としての国籍と両親の国籍による多重国籍は日本でも許可するべきだと思ってる
イギリスとフランスの血をひく英仏系日本人とかありだと思う

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:52:04.493 ID:SDOCOxRd0.net

なんだ>>16がもっと分かりやすく言ってた
この説明が最も正しいよ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:06:30.246 ID:3z5tOapbd.net

>>51
アメリカは移民の国で歴史もまだ浅いから出生地主義にすることで、国民を増やしたりアメリカ人を根付かせるという目的があったんじゃないかと思う
それはそれで他国の考えとして良いと思うよ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:48:17.623 ID:Z9wPl6+00.net

>>34
日本民族と日本人はイコールの関係ではないと思ってる
日本人は日本国籍を所持している人とイコール
日本民族は定義が難しいけど先祖代々日本で暮らしてる人だと思う
先祖代々沖縄の人やアイヌがルーツの人が日本民族かどうかはわからない

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:35:50.715 ID:HxQNdSIT0.net

>>16

お前のような人間にはそうかもしれないけど

多分、多くの日本人は大坂なおみが日本人だということに違和感を感じている

国籍ってのは狭義の意味で日本人であることを規定するための

決定的な証拠にはなりえないと思う

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:38:46.515 ID:k6kz76Hx0.net

そもそも俺たちは人間なのか?
俺たちが人間だとだれが決めたんだ?

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:23:31.202 ID:KegK2c/20.net

全部読んだけど結局国籍だけで判断することの何が気にくわないのか分からなかった

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:56:02.456 ID:XyOGybGH0.net

>>26
天皇を戴いていることだろうね
だから日本列島が沈没しても天皇がいれば日本人はどこにいても日本人だと日本沈没で語られてたけど
天皇が日本のアイデンティティそのもので、いわば天皇とそれに集うものが日本人なのかな
だから天皇制がなくなればそれは国体の連続性を失ったという事で、日本列島にいて日本語を話していても、それまでの日本とは連続しない、別の国家と見做されると思う
中国の王朝が変わるように

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:46:34.265 ID:PizXvwOSH.net

>>34
日本民族は日本人とはまた別の話しじゃないか?

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:13:50.434 ID:HxQNdSIT0.net

>>61

いや、やはり帰化ってフィルターがある時点で制度的には血統主義でしょ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:56:19.718 ID:ImbxxuYB0.net

なんでそんな変な改行してんn
アフィか

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:39:39.029 ID:Z9wPl6+00.net

>>23
日本人であることに違和感を覚えても日本国籍を持っていれば日本人という事実になるだろ
違和感を持つのはただの感情論で事実じゃないよね

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:18:00.420 ID:HxQNdSIT0.net

>>73

特別永住者の人たちくらいだろ聞き込み調査とかやんないのって

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:26:19.421 ID:bJpu9xMiM.net

言いたいことは分かるがもうちょっとスレタイ何とかならんのか

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:56:15.202 ID:SDOCOxRd0.net

>>46
なんだ ネーションステート理解してるのか
申し訳ない それならば低次元な話してたな

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:53:02.621 ID:2UvzA+va0.net

Happy End

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:20:47.854 ID:+Ah5sARe0.net

>>75
在日こそやると思うんだが

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:20:47.854 ID:+Ah5sARe0.net

>>75
在日こそやると思うんだが

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:24:24.959 ID:+Ah5sARe0.net

>>77
いやキム委員長の写真を飾ってる学校に通ってた奴をそう簡単に通すとは思えんが?

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:48:33.979 ID:ikXeG16M0.net

国際人ではないローカルでしか通用しない何か
公務員の半分以上がそうなんじゃね?

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:50:42.770 ID:SDOCOxRd0.net

因みに国や国民について考えるならば、特に日本については近代化以前とは分けて考えた方がいいよ
てかこの線引きしない時点で意味が分からない
日本にとっては国民も国家も、ここ150年来の概念だし

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:25:24.530 ID:XyOGybGH0.net

>>39
日本って言うほど血統主義かね?
八紘一宇とかゆーてたけど
朝鮮人も台湾人も戦時中は日本国民として天皇の赤子として戦い、役に殉じ、何万柱と靖国に祀られているわけだが
百済から亡命してきた人も多数いて帰化して日本人になってるだろ
俺はそんな血統主義とか純血主義みたいなイメージはないんだけどな

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:34:36.119 ID:+Ah5sARe0.net

>>87
本来がどうあれ今も国籍制度の議論が進まないのは在日達に対する遠慮がある、と俺は見るがね

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:09:17.438 ID:+Ah5sARe0.net

>>56
たぶんだけど、それやると在日朝鮮人たちと揉めると思うよ
あの人たちって朝鮮籍や韓国籍に妙に拘って日本国籍を取りたがらないから
二重国籍にすると逆に嫌がるんじゃないかな

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:36:08.812 ID:XyOGybGH0.net

>>1
天皇の民である事だよ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:28:14.829 ID:7FC+KGUh0.net

日本は、日本が決めた領土全てをいう
他の国が主張している箇所とかは全く関係なく、日本が国土だと認めている領土だ

日本人とは、たとえコーカソイドでもネグロイドでも韓国の血が流れてても、日本国籍を持っていれば日本人だ

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:30:39.944 ID:+nAMfq8Sp.net

大学一年生ですか?

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:48:19.612 ID:SDOCOxRd0.net

近代国家は自らの領土を明確に規定し、内政を統治するにあたり法を整備した。
ここに「国家」即ちこの国、日本が規定される。
そして国家により統治される領域に住む全ての人間は「国民」として扱われる。これが日本人。

全ての人間、って言い切ったけど当然現実には外国人もいるしその判断は国籍が一番端的。

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:17:31.674 ID:+Ah5sARe0.net

>>71
ドナルド・キーンってたぶんお前より日本に詳しくて日本国籍も持ってるけど、日本語全然話せないぞ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:25:10.933 ID:nKx0L+d60.net

住民票

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:35:57.203 ID:Z9wPl6+00.net

日本国籍持ってれば日本人として認める
大坂なおみも帰化した人も日本人
猫ひろしやカズオ・イシグロは日本国籍じゃないから日本人じゃない

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:07:28.039 ID:oqNVgFjDM.net

今正規の外国人労働者は140万人居るみたいだけど出生主義にしたらあっという間に日本人増えるだろうね

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:23:34.203 ID:kUEjswfx0.net

日本国籍
二重国籍はだめ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:05:01.317 ID:Q+yXVCU7a.net

まやかしとはいえ明治政府以降の国体は国家の帰属意識として元々血族主義だったからっていう島国特有の歴史と国家感が英米含めて他の先進国とは違うからなあ
でも今後は徐々に変わっていくんでないの

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:44:41.020 ID:HxQNdSIT0.net

>>30

お前にとって日本民族ってのは何なの?

本気で日本人=単に制度的に日本国籍を持ったもの、という認識なの?

俺は敢えて言うけど>>25が核心をついた非常にいい指摘をしたと思ってる

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:13:48.616 ID:SDOCOxRd0.net

日本の場合他の先進国に対して極めて単一的な民族構成(あんまり厳密な民族の定義はここでは一旦据え置いて欲しい)だから異なる文化圏からの移民ってだけでも凄まじいことになる予感
さらに移民に対して国籍を付与するようなリベラルな国民性であるかどうか、、

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:50:59.505 ID:3z5tOapbd.net

>>16
これだな

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:50:04.270 ID:HxQNdSIT0.net

多くの先進国が、国籍制度として「出生地主義」を導入しているのに

なぜ日本はかたくなに「血統主義」にこだわるのか

その思想的背景を読み取れば、矛盾するようだが、国籍なんてのは

日本人であるという証明においては、単なるオマケでしかないということがわかる

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:05:06.596 ID:HxQNdSIT0.net

>>56

お前のような本当の意味でリベラル思想な人間は、

日本では東京などの一部の都市部でしか見たことない

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:04:40.586 ID:WgmgBY1Xd.net

アフィカスの人形遊びスレだろこれ

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:30:58.057 ID:Q+yXVCU7a.net

>>60
アメリカはイギリスから逃げてきた人らが王国の下生活を捧げるのはおかしいから他民族を掲げよう、でもアメリカ国歌の下国の繁栄を誓おうってのが一応教わる経緯だったはず
その実インディアン蹴散らしたり黒人攫ったり真面目に見るのもアレだが

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:33:17.277 ID:4TzcdWxdd.net

確たる証明は出来ないと思うけどそれって哲学の分野じゃね
強いて言えば齟齬なく自分が日本人だと認識してれば日本人よ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:57:25.938 ID:HxQNdSIT0.net

>>45

日本においてはさ、国籍を取得する条件が
両親のどちらがかが日本国籍であるか、
あるいは帰化するかって手段しかないわけ

でも、例えばアメリカってのはアメリカで生まれたらアメリカ人なんだよ

このあたりの違いについてどう考察する?

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 01:25:42.216 ID:HxQNdSIT0.net

>>78

そうは思わんなぁもともとだろ?

日本にしても韓国・北朝鮮にしても

一民族一国家のイデオロギーってのは相当強いと思うよ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/31(木) 00:59:24.224 ID:k6kz76Hx0.net

アバウトなぶん投げいいぞ

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