【ヤフオクに壬申戸籍】出品者の弁「そのような大事なものとは知らなかった」

1 :プティフランスパン ★:2019/02/16(土) 08:41:24.91 ID:Dq4A3/lM9.net
2019年2月15日 18時28分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16027117/

 明治初期に作られ、身分や犯罪歴などの記載があるため、現在は閲覧が禁止されている「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書がインターネットオークションに出品され、約13万円で落札されていたことが法務省への取材で分かった。

 静岡法務局が14日に回収しており、内容や出品の経緯を確認している。

 壬申戸籍は1872(明治5)年から作られた、初の全国的な戸籍。人名や親族のほか「華族」「平民」などの身分や犯罪歴なども記されていた。就職や結婚の際の差別に悪用されたことが問題となり、法務省は1968年の通達で「回収と封印」を指示した。現在は市区町村や地方法務局で包装して保管しており、親族や担当職員でも閲覧は許されないという。

 法務省民事第1課によると、1月末にオークションサイト「ヤフオク!」に「明治戸籍」とされる文書が出品され、今月7日に落札された。落札後に知った法務省側がサイトの運営企業に協力を依頼し、落札を取り消してもらったうえで、静岡法務局が出品者から無償で回収した。出品者は「そのような大事なものとは知らなかった」と応じたという。

 同省によると、文書は和紙に毛筆で書かれており、表紙には「明治十六年」、中には現在の浜松市内の地名などが記されている。壬申戸籍の可能性が高いといい、確認を進めている。壬申戸籍を巡っては2017年8月にも東京都豊島区のものがネットオークションに出品され、法務省が回収した。明治初期には、有力な民間人が「戸長」として戸籍を管理した地域もあるといい、法務省の担当者は「回収されなかった戸長の戸籍が出回った可能性がある」としている。(矢吹孝文)

▽ 関連
【ヤフオク】「壬申戸籍」とみられる文書、法務省が回収・鑑定へ…出品者より提供 ・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550187490/

201 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 14:40:50.84 ID:Bw6GBU2/0.net

>>12
その考え方の根本が、

大問題なんだけどな、

君のオツムじゃ無理かな。

33 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:55:28.70 ID:4MHpz/L10.net

>>22
研究者か根っからの差別主義者以外全く興味ないよな…

207 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 14:59:32.35 ID:2ljQ+sk50.net

明治の犯罪歴なんて今さら知ったところで価値ないから身分の方が問題なのか?
そんなにヤバイ内容が書いてあんの?

177 :149:2019/02/16(土) 13:21:37.38 ID:XpUO+P0O0.net

親父曰く落ちぶれたのは親父から
じいちゃんは三菱銀行の銀行員
親父は高校受験から失敗しまくり千葉県の地方公務員にしかなれなかったんだと
まあ俺は道外しまくってトラックドライバーだけど弟妹は慶応早稲田卒だしねw

180 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 13:31:26.18 ID:XpUO+P0O0.net

とはいえじいちゃん、ひいじいちゃんとも奥さんは自分の従姉妹だったらしいし
親父の奥さん(俺のお袋)は跡取り娘になりたくないから実家から逃げるために親父選んだみたいだし
俺は50にして未婚だし呪われてんだよw

2 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:42:54.95 ID:OcyZNDtJ0.net

安倍の犯罪が書かれていた?

6 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:43:50.47 ID:JpkT4fA/0.net

何で回収に応じたんだろ

184 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 13:46:17.82 ID:2I+MBPEN0.net

(一般書籍)[明治政府]壬申戸籍(bin+cue rr3%).lzh

118 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 10:36:48.04 ID:tk9moaSS0.net

仮に手に入れたとして素人が何を知ろうと言うのか

236 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 23:44:31.71 ID:owFwdY+C0.net

こういうの大好きな日本研究者ってのがいて、もうあらかたコピーされてるよ。

自分の先祖は刑場の○○でとか調子乗って語っちゃうし。

221 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 15:37:33.27 ID:cpg8WfCf0.net

>>1
やっぱり本物の可能性が高いのかな
担当者が壬申戸籍の本物と比較することはできないから、
紙とか墨とか文字などで科学的に鑑定したんだろうね
本物と比較できない以上、百%本物と断定はできないけど

49 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:05:35.96 ID:wSattl/50.net

>>46
まあ、取得時効が成立してる可能性が高いと思うけどね

238 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 00:42:48.33 ID:JMRCQwJi0.net

>>116
あらららららら

34 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:55:44.02 ID:1gpwH6xm0.net

落札の手数料くらいは払ってやったんだろうな?

161 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 12:22:26.74 ID:DnkO/Ctf0.net

>>149
B地区もあるところだから見たいようなみたくないような

263 :名無しさん@1周年:2019/02/18(月) 04:28:07.74 ID:ZxSG7b+Y0.net

>>17
在日を養わなくて済むような
社会になれば大丈夫だから
お前は祖国へ帰れ

16 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:49:01.31 ID:MgWl9fuo0.net

職員「今月金ねンだわ・・・せや、一般人のフリしてあれ売ったろ」

これ

21 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:49:55.52 ID:HwZ7wFaj0.net

犯罪以外で持っていたなら
役人が13万寄付で払ってあげなよ

268 :名無しさん@1周年:2019/02/18(月) 22:17:57.34 ID:SLrRTZHm0.net

うちにある昔の戸籍にも「平民」って書いてあるんだけど
これやばいの?

85 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:55:36.95 ID:P6R3QlI70.net

>>84
ビジネスに使う人の方が神経どうかしている

8 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:44:31.43 ID:m6gzGBb50.net

これが土人国家ジャップの源流

73 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:27:04.21 ID:OYOhnqVz0.net

>>71
その頃の渡来人と、お前たちエベンキ族は無関係だけどなw

42 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:01:25.51 ID:A7s+W+Fx0.net

元々国の所有物で、貸与してただけってことなんじゃね?

160 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 12:20:32.78 ID:DnkO/Ctf0.net

外国だと先祖が奴隷とか簡単に調べられるのにシビアすぎ
人の祖先探しとか趣味であるのに

248 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 17:39:51.45 ID:ZT/niEWu0.net

国に無償ではなくて、そんなに貴重なものなら一千万位吹っ掛ければ良かったのに。
国側が何を言おうとそれ以下では手放さない!と言えば良い。
まさかこの日本で拉致して暴行して無理矢理同意書にサインさせるとかないだろうし。

81 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:51:17.96 ID:mR28EvfY0.net

これを焼却できるのは、今を生きる人間が誰を祖先としようとも、その現存する人間の意思と行いが、その人間の評価となる。
血とDNAに連鎖、遺産(レガシィ)は少なく、先天的なことよりも後天的な要素にこそ、人の価値を決める。
そういう価値観が共通理解されたとき、これは焼却される可能性もあるかもしれない。

ただ事実の記録が役所の業務の一翼であるから、それでも処分はされないだろう。
記憶、記録こそ社会の礎なのだから。

と語ってみる

181 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 13:35:35.94 ID:M/dDoA3o0.net

>>9
https://youtu.be/MaMhp6PeOOg
そんなにいけないものなの?
部落が。
由緒ある部落もいるんだけど。
🐖🐓🐄→🥓

28 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:53:10.51 ID:1QmX4we50.net

出品者は入手の経緯もいろいろ聞かれてるんだろうなあ

150 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 11:59:22.54 ID:mR28EvfY0.net

>>106
法務局史料回収班。
なんか小説にしたら売れそう。

250 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 22:35:53.13 ID:116yF8diO.net

明治マセソン商会維新150年以降の田布施偽天皇は英国籍

222 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 16:07:56.97 ID:lLBF0NNg0.net

これをきっかけに閲覧可能にさせてほしいわ
俺んちのルーツが地方豪族につながるのか判断できんままだ

98 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 10:16:26.64 ID:axhFMgFs0.net

>>15
政治家って大体は
江戸末期の小作人とかと副業の下級武士じゃねw?(安倍総理の御先祖も小作人の兼業武士)

高貴なのはガチなのが細川元首相とかだし

204 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 14:51:20.19 ID:7BpTWlUZ0.net

>>203
お前に俺が特定されないからさw
まあされても別に構わないけど

214 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 15:06:43.40 ID:U4HnPcCx0.net

>>213
なんで>>1すら読まないの

141 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 11:25:04.24 ID:UFvtZEPb0.net

名前は黒塗りで構わないから見てみたい

96 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 10:12:32.30 ID:vFn2t9sS0.net

90 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 10:00:21.75 ID:Fctydu+U0.net

>>20
所有者が応じてるわけで、外野が一体何をこだわるの?

217 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 15:25:09.63 ID:Q9OXAWbb0.net

>>20
善意の第三者というわけにはいかんのか

190 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 14:06:34.75 ID:8P4YFYy30.net

まあお袋も55のときに鬱で自殺しているし結婚しないのが相手のためなんだよな
女友達がいないわけじゃないんだけどな
結婚となるとどうにも都合が悪い相手ばかりで
つい二週間前にも結婚匂わせたとたん既読スルーだよw

113 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 10:33:55.34 ID:i7rqrt5Q0.net

そもそも当時の自治体等から管理を委託された台帳であって本人の物じゃなかったんだから無償で返却するのは当然だろ

170 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 13:07:06.91 ID:3yoyv8mD0.net

>>150
なお回収したあとは改竄と処分

51 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:06:13.93 ID:jvpddJOZ0.net

>>22
興信所が欲しがる。ビジネス上必要。
結婚相手の身元調査とかの資料になるからな。

72 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:26:39.02 ID:DHGWL5q20.net

オークションでぶっ壊れた掃除機を買わされた

119 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 10:37:09.47 ID:gazl0qOb0.net

>>20
公文書。
出品者のご先祖は市町村の市民登録課長みたいな人で、戸籍簿を自宅に保管してたような感じだから。

13 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:47:25.76 ID:IYmpGKl20.net

出品者は13万円が消えて可哀想だな

64 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:20:19.30 ID:Jwd+5b0b0.net

デカい役所なら大体残してるだろ

39 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 08:59:17.95 ID:wSattl/50.net

知らなかったはないな
まあ知っていたともいえないし、とぼけるしかないわな

259 :名無しさん@1周年:2019/02/18(月) 02:35:02.72 ID:/l06j9++0.net

結局これは、なんだったの?
ネットのコメントに謄本って書いてた人がいたけど、謄本が大勢の分集まってるってことはないでしょ?
役場の兵事係くらいのもんかな?
原簿だったら法務省が手っ取り早く回収する理由もわかるし、あらゆる手段を使うといわれたら突っ張る理由はないでしょ。

193 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 14:12:49.36 ID:7BpTWlUZ0.net

お前らさあ
PCだかスマホだかの画面見て他人の人生嗤っているだけじゃこの世に生まれてきた甲斐ないよ?w

44 :名無しさん@1周年:2019/02/16(土) 09:03:04.98 ID:nnHXEwAJ0.net

昔はエロしか見てばかりだったけど、
古文書だの骨董だのも見ている。
結構楽しい

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

コメントはまだありません
ページTOPへ↑