日本で成果主義がうまくいかない理由

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:30:18.295 ID:mzFU5p/40.net
何?

海外でも一緒だおじさんは来ないでねw
日本の話してるから

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:40:30.809 ID:Bdon12rH0.net

海外のこと知らないし行ったこともない人「それ海外でも一緒だよ」

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:31:27.302 ID:USGJlHxMa.net

海外でも一緒だねおじさん「おじさん」

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:44:44.866 ID:2/N2L8l4M.net

お前らが話してるのは統計データじゃなくて、いつも自分の経験だから信用できない
データを出せよデータをよぉ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:44:18.310 ID:8tYpfaG40.net

キリスト教「労働は神が与えた罰」

日本「労働は喜び神様だって働く」

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:57:15.077 ID:mzFU5p/40.net

>>72
海外でも一緒だおじさんはレス禁止ね
>>1にも書いたよ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:57:15.077 ID:mzFU5p/40.net

>>72
海外でも一緒だおじさんはレス禁止ね
>>1にも書いたよ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:43:17.316 ID:p+KQdBAQ0.net

それを決める人間が無能なんだから
成果主義にしたら自分の地位が危ないからだろ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:43:37.156 ID:mzFU5p/40.net

一つ言えるのは、人事が頑張って評価ノウハウ作ったとしても、「人事の上」の意識が昔のままだったら無意味だな

天の一言で全部ひっくり返る
「なんでこいつこんな評価低いんだ?」とか「こいつ昇格させてやれ」
とか言われたら人事部長は逆らえない

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:39:32.051 ID:xbsiMD/fa.net

>>24
少なくともアメリカ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:42:16.219 ID:6Ebe52Zo0.net

というか年功序列と成果主義の違いって短期的か長期的かってだけじゃん
絶対長い間サンプルとる年功序列の方が正しい評価を下されるぞ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:38:53.309 ID:r35PglKw0.net

>>21
どの国?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:47:27.907 ID:2/N2L8l4M.net

>>45
経験というかフィルタがかかりまくった想像な

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:47:52.072 ID:wk+uFlM2d.net

昭和の会社で営業成績のグラフ壁に貼りだして競争させるやつあったけどあれも成果主義だわな

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:48:05.773 ID:5dLsmADO0.net

ハングリー精神があまり無く譲る人や事なかれ主義な人が多いから

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:46:05.452 ID:r35PglKw0.net

>>41
むしろデータより経験の方が聞きたいわ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:11:04.682 ID:ekLqWCAe0.net

>>62
そこそこ使える(使えそうな)若くて安い駒のことだぞ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:51:14.920 ID:6Ebe52Zo0.net

>>53
これはある
日本の経営者は社員を搾取する手法をまず学ぶからな

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:25:08.490 ID:Bdon12rH0.net

過程を見ずに成果だけで判断されるのは冷淡に感じるし成果を出してもキチンと評価されないとやる気が削がれる
まあ線引きの問題じゃないかね

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:40:29.068 ID:tpE+rCmc0.net

成果主義とかやめて年功序列で仕事早く終わった人から帰れるようにすればいいだけ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:43:14.659 ID:r35PglKw0.net

>>32
そうなん?向こうの会社にいたの?
日本の会社だとソースは沢山あるぞ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:34:47.230 ID:mzFU5p/40.net

>>12
日本の話をしてるんだけど

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:39:56.631 ID:UidGgibv0.net

>>14
他と比較しないと日本の境界線を定義できない

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:57:20.092 ID:rMgD73Rk0.net

>>58
雇用方法が変わればそれらも無くなっていくんじゃね

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:55:34.874 ID:rMgD73Rk0.net

ついでにこの記事も貼っとく
日本も新卒採用よりジョブ型雇用へ 就社意識改めよう : NIKKEI STYLE https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38226950X21C18A1000000

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:17:43.306 ID:gxzXMrxia.net

勤続年数も成果のうちだから

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:49:17.493 ID:97UoJuDqd.net

>>49
つかそれ今でもやってね?

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:35:32.013 ID:8tiypQYH0.net

周りと仲良くできましたね!
昇進!
とかやってるゴミだから

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:43:02.541 ID:gFOZ/mnoa.net

>>27
これはマジですよ
上司の権限が強いので皆媚びうる

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:34:15.852 ID:/OO1pyNUp.net

海外でも上手くいってるところは一部だろ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:32:40.053 ID:6Ebe52Zo0.net

長期的な視点で考える癖があるから短期的な効果のために長期的目線を放棄する成果主義とは合わない

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:36:22.163 ID:ueMIiQ3pa.net

チームプレイだから、個人の寄与度を判定しづらい

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:31:22.416 ID:r6HJxVch0.net

毎日立ってんなこのスレ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:45:15.430 ID:dKk+JtJ90.net

それこそ出色の出来って奴なら分かりやすく出世させりゃいいけど
ほとんどどんぐりの背比べ五十歩百歩な奴らが俺の方が優秀だって主張してるだけだし
上にやるなら付き合い易いやつの方がいいじゃん

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:12:02.697 ID:sfvtMk/Od.net

個人の成果しか見ないからオナニーでも評価される
それが全体に対して良いか悪いかは二の次

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:40:57.080 ID:O/d3bgV20.net

日本企業はジョブローテーション制で成り立っており
仕事が属人化しないようになっている
つまり誰がやっても等しくこなせるような仕事なので、実力の差が出にくい
よって給料の差もつけられない

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:39:13.549 ID:m01ecGGz0.net

頑張った人が報われる会社です!→8割の人が頑張ってないことにされる

給料下げる為の方便だね

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:38:42.261 ID:dLr1fZyd0.net

足引っ張り合うのだけは一人前だから

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:46:03.782 ID:2/N2L8l4M.net

はよ統計データ出せ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:49:08.035 ID:Nn7LG6ur0.net

ガイジが出来る人間の目線でやれやれ言ってんのが笑える

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:44:47.663 ID:6Ebe52Zo0.net

>>38
徹底的な成果主義ってアメリカの手法ってイメージ強いけど違うの?

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:17:03.788 ID:1/bPOJLe0.net

日本の成果主義は人件費削減のためのものだから。
成果を挙げた人を優遇するのではなく
成果を上げられなかった奴の評価を下げるためだけに使用されている

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:36:35.503 ID:OB760u800.net

飲み会にやたら顔出すヤツが可愛がられたり女を優遇しようとしたり、
とかく情実評価が多いからだよ
成果って何なのか曖昧なままだから評価軸がおかしい

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:31:05.850 ID:2/N2L8l4M.net

みんな型にはまりたがるから

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:44:24.018 ID:Bdon12rH0.net

>>27
向こう上司が直接首にできるから媚び売っとかないと不味いときいたことある

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:41:53.574 ID:xbsiMD/fa.net

>>27
常識だぞ
俺も目の当たりにしたし

日本ガーっていうお前のソースも知りたいな一応

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:34:16.843 ID:tpE+rCmc0.net

周りばっかり気にする人種で他人の給料と比べて低いと途端にやる気なくすから

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:43:44.850 ID:r35PglKw0.net

>>34
アメリカだけか?

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 09:25:52.495 ID:KHZ4o4hH0.net

そもそも成果主義って個人にとっては何もいいことないんだから無理にやる必要ない

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:32:27.274 ID:hc9D7P3Ma.net

これ三年くらい考えて、いろんな企業訪問してまわったんだけど最近答えがでた。

この構造を理解したら会社はうまくいく確率があがる。

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/20(土) 08:35:31.050 ID:ekhqjoOv0.net

>>5
「おばさん」

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