【ネット】「ジンギスカンの料理名変えて」 モンゴル出身教授の主張で物議 「チンギス・ハンはモンゴル人にとっての天皇陛下」 ★2

1 :アンドロメダ ★:2019/08/22(木) 03:53:16.27 ID:MCSJZqgp9.net
都内にも多くあるジンギスカン専門店。
実はいま、この「ジンギスカン」という料理名に物言いがついている。

きっかけとなったのは、ニューズウィーク日本版に掲載された『キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ、ジンギスカンの料理名を変えて』という記事。
書いたのは、中国・内モンゴル自治区出身で静岡大学の楊海英教授で、「モンゴル人にとってのチンギス・ハンは日本人にとっての天皇家と同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在」と指摘し物議を呼んだ。

AbemaTV『けやきヒルズ』の取材に対して楊教授は「80年代後半、90年代も日本にいるモンゴル人の間では話題になって、『なんであの料理がジンギスカンなんだ』と。ジンギスカンという名称にみんな抵抗を覚えていた。日本文化なのにジンギスカン(チンギス・ハン)という名称をつけている。一方で、外国の下着だろうと衣装メーカーだろうと、『着物』を使うとなると、日本ではこの前、過敏というか大きな反響があった」と答えた。

今年6月、アメリカのタレント、キム・カーダシアンさんが発表した補正下着ブランド「Kimono」。
これの商標登録を目指したことで、日本からは「文化の盗用だ」と反発が起きた。
13万人以上の反対を表明する署名が集まるなど批判が殺到し、カーダシアンさんはブランド名を変える決断に至った。

楊教授は、「Kimono」を文化の盗用だと主張した日本人がジンギスカンを料理名として使い続けるのは“ダブルスタンダード”だと主張しているのだ。
「日本各地で食べているジンギスカンという料理はモンゴル料理にない」。

日本人がジンギスカンを料理名として呼び始めたのは、明治後期から大正の間だと言われている。
羊肉料理の歴史に詳しい高石啓一氏は「鷲沢与四二と井上一葉という2人が、『正陽楼』というお肉屋さんで食べて、『ジンギスカン』という名前にしようと(決めた)」と話す。

新聞社の北京特派員だった鷲沢と北京在住の井上の2人が、正陽楼で食べたのが「カオヤンロウ」という羊肉料理。
モンゴルでも食べられていたことから、英雄チンギス・ハンの名前で独自に呼び始めたそうだ。
その後、中国在住の日本人の間でジンギスカンの名が浸透し、日本でも羊肉を焼いた料理として広められたと言われている。

このモンゴルには関係ない料理の名前について、モンゴル人の中には受け入れられないという人もいる。
番組が日本にいるモンゴル人の方々に「ジンギスカンについてどうおもうか」と質問したところ、「最初に思ったのは失礼だと。王様の名前が料理の名前だったから。(似た名前には)正直してほしくない」「年をとっている人は『チンギス・ハンの名前を料理に使うな』とか怒ったりする人もいた」
「モンゴル人の神様みたいな存在」「モンゴルの人にとって、お父さんみたいな夢のような存在。チンギス・ハンはモンゴルの人たちのために色々やっているし、お父さんみたいな人です」と否定的な声が多くあがった。

モンゴル人にとって、神様であり父や先祖のような存在であるチンギス・ハン。
日本とモンゴルの両文化を知る楊教授は、日本人が悪意を持っているわけではないことはわかっているとしながらも、「それでも料理として使われるというのには自分の祖先、自分の神様が“食われている”“消費されている”という印象は避けられない。
来年オリンピックがあるので、国際化が一層進むと思うし、これをきっかけに見直したほうがいいんじゃないかと思った」と述べた。

楊教授が指摘した“ダブルスタンダード”について、記事を掲載したニューズウィーク日本版の長岡義博編集長は「私個人としては、キム・カーダシアンさんが『Kimono』という言葉を使ったことはそれほど嫌ではない。それは彼女から日本文化へのリスペクトを感じたからだ。商標権というお金が絡んだので問題になったのだと思う」とした上で、「ジンギスカンを食べる時にチンギス・ハンを思い浮かべる人はほとんどいないだろう。
モンゴルの人に突然指摘されて違和感を覚える日本人もいるかもしれないが、我々は自分たちがふだん何気なく使っている言葉を『嫌だ』と感じる外国人がいることに思いを馳せないといけない」との見方を示した。
(AbemaTV/『けやきヒルズ』より)


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010018-abema-soci

★1が立った日時:2019/08/22(木) 02:06:31.80
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566407191/

46 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:05:37.64 ID:h+1H2UbB0.net

名前立派過ぎたんだな、野蛮焼きでいいよもう

744 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:54:02.78 ID:F7kamNc+0.net

>>680
トンカツが載っているのがまずいんだっけか
エルドアンになってからわりと厳格なイスラムになっているから変えないとまずいね
適当な名前がなければ、トンカツの代わりに、コンスタンティノープル有名B級グルメのサバフライでも
載っければよいのでは

19 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 03:58:53.43 ID:754KgmtI0.net

曲名も変えろよ

808 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:01:59.08 ID:xAlSC5wf0.net

>>1
KIMONOは超有名人が下着の名前として国に商標登録しようとしてたからやめてくれとなったわけで。

日本でチンギスハンとジンギスカンはもう別物です。

676 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:47:47.71 ID:7Jlb9AUY0.net

ジンギスカンがモンゴル人の天皇陛下??

寝言は寝て言え。

285 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:30:07.82 ID:12joS9So0.net

チンギスハンなんて世界史的には悪の侵略者だろ。
子孫のフビライハンは元寇で日本まで侵略しようとした。

890 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:09:41.12 ID:rs4nE+v40.net

>>836
歌詞読んだたらやばいで

753 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:55:07.66 ID:MSK1HbiH0.net

その前にあの音楽にも抗議しろ

157 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:38:08.41 ID:dOXrtj2j0.net

>>152
内モンゴル出身の人のほうが中国に虐げられて民族意識が高まってる可能性はあるかも

272 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:27:04.02 ID:+RsFz/f90.net

なるほど
これは一理ある

315 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:38:50.58 ID:5PkR+OUm0.net

>>308
ああ、毛沢東とかポルポト、ナチスとかいいね
二郎系ラーメンにいってもり方で毛沢東!とかスターリン!とかポルポトで!とか指定
わくわくするね

761 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:56:20.41 ID:hnF4sdud0.net

日本人からしたら織田信長や源義経って感じじゃねーかな?
ジンギスカンが天皇陛下って全然違うだろと思うが
本当に天皇陛下な感じだったら変えて欲しいかも

128 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:28:07.41 ID:dOXrtj2j0.net

社会主義時代はチンギスハーン崇拝は禁止されてたらしいね。

>>73
日本人に決まってるでしょ
彼女が商標登録したら日本の着物業者がアメリカで使えなくなる可能性だって有ったんだから。
しかもKIMONOイコール下着のイメージをつけられるところだった

280 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:29:03.07 ID:RLV55K6P0.net

チンギスハンが天皇なら現在のチンギスハンは何代目?

757 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:55:59.13 ID:RsXI8EfW0.net

元寇焼きかな

390 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:57:56.89 ID:K1UFhAPG0.net

>>366
トルコライスはイスラムで食べない豚肉という問題もあるから
流石に変えた方がいい

ナポリタンは…つけたの日本だっけ?

797 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:00:51.80 ID:o+WcaGis0.net

今まで無かったとこみると、コイツだけがアレな気がするわ

649 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:45:30.73 ID:x9LVrLWl0.net

羊肉鉄板焼でいいか

575 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:37:08.06 ID:M2RYH/d90.net

>>1
日本は滅亡した国家ってバカにしてんのかな?

471 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:17:32.30 ID:+AHUECRH0.net

というかカオヤンロウでいいヤン

928 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:15:02.95 ID:ETTGiOfE0.net

>>895
ウイグルほどばれなくて、民族浄化が成功しただけだよ。

985 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:22:03.47 ID:3jIZC8ED0.net

>>979
バカチョンm9(^Д^)

96 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:15:15.11 ID:yI2LPRO00.net

いいよ
普通にカオヤンロウにしよう

943 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:17:24.32 ID:BNEaPPGt0.net

コロコロかなんかが落書きで問題になってたな

921 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:14:08.59 ID:Lh3KxQrY0.net

おぼっちゃまくんのお父ちゃまってあれ、絶対明治天皇だよね
そう考えるとなかなか不敬なアニメだなあ

94 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:14:42.03 ID:Y3FBl3GR0.net

>>73
商標登録するは確かに泥棒だろうな
元々ある単語なわけだし独占しちゃいかんでしょ

965 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:19:33.92 ID:me9rQ5sN0.net

源義経にしようぜ

869 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:07:23.61 ID:bX0DE6gd0.net

いつもどおり、これで埋まるかと思った

ジンギスカン(1979) 歌詞付き – YouTube

599 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:39:33.78 ID:BSvOO5aT0.net

パチ屋と焼き肉関係はそういうヒトたちでいいと思う

728 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:52:31.49 ID:5DFWLpTX0.net

ジンギスカンを食べるのじゃなくてジンギスカンの被ってた鉄兜の上で焼くからと聞いたけど?

996 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:23:15.89 ID:ETTGiOfE0.net

ちょっと考えたら、日本人が敬意を払う必用なくね?

314 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:38:46.55 ID:7goBtN2D0.net

トルコ風呂もクレームついて止めたからな
モンゴル焼でいいだろ

377 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:54:49.58 ID:kW/2keCN0.net

北海焼き

692 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:49:08.51 ID:S5msgJNm0.net

>>600
毛沢東「世界最大は俺だろ」
ピサロ「俺のほうが凄かった」
スターリン「ふざけんな」
ポルポト「私こそ最悪の存在」

820 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:02:46.10 ID:gDgeGUDW0.net

>>643
今も生きている、で今生(イマイキ)だなw
根性天皇とかも面白いね(おもしろくない)

482 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:20:11.57 ID:5HkskOnF0.net

豚肉の鉄板焼きでいいじゃん

140 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:32:09.51 ID:ONKnIEG40.net

フビライハーンに変えよか?

524 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:29:28.62 ID:nUpDTaPe0.net

変えてやれよ。
どうせ名前つけたやつもたいして思い入れないんだろ。
道民は知らんけど。

242 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:16:24.70 ID:WI8b3zLp0.net

民衆に広まってから変えるのは無理だろ

994 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:22:54.87 ID:3jIZC8ED0.net

>>869
バカチョンm9(^Д^)

256 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:20:36.03 ID:IqrBwISu0.net

>>244
ジンギスカンはモンゴルの英雄ではなかった?
しかもモンゴルに存在しない料理。
しかも日本でも特定地域しか食ってないし。

ジンギスカンは今までで数回しか食ったことない。
正直、そんなにうまいと思ったこともない。

476 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:18:54.93 ID:vlO8OeGj0.net

ちなみに英語にするとDschinghis Khanな
「Moskau」という歌も歌ってた

27 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 04:00:43.53 ID:AH2502b00.net

そこまでか?と思うけど
まあ別に変えてもええんちゃう?
俺も最初聞いたときはなんじゃそりゃとは思ったから

636 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:43:46.45 ID:QfNrE6sR0.net

>>574
シャーロットだよ

724 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:52:08.92 ID:w0t2MHWO0.net

モンゴルマンはいいのか?

645 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:44:35.61 ID:x+Ak596y0.net

まあ、変えたほうがいい。
トルコ風呂といい、こういうところは昔からおそろしくセンスがない。
無知なだけで悪気はないんだから、指摘された時に直しておいたほうが無難。

341 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 05:46:39.81 ID:K1UFhAPG0.net

>>202
あちは同じ衣類なんだからキモノの意味が取り違えられる恐れある

料理のジンギスカンがいくら広まっても
人間のチンギスハーンが羊肉料理だと思うやつはいない

764 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:56:25.65 ID:5ahpFQFH0.net

何人か言ってるけど烤羊肉(カオヤンロウ)がいいと思う
シナ大陸の料理だってこともよくわかるしな
あと羊肉は、あの薄切りのやつでなくて、使いやすい例えば250〜300g単位くらいの
塊肉でもっと流通させてほしい
マトンカレー作りたいのに、東京都内でも手軽な分量で売ってる店が少なすぎる

839 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 07:04:36.06 ID:6s5w/P2K0.net

>>831
ジュリアスシーザー

717 :名無しさん@1周年:2019/08/22(木) 06:51:32.74 ID:n5awEuuw0.net

じゃ、モンゴル相撲ってのもどうにかしないと

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