アニメとかラノベは主人公という存在を過度に持ち上げすぎだと思う

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:26:06.198 ID:gXpbVhT70.net
主人公だから目立つのはわかるんだが他のキャラを食ったり下げてまで主人公を圧倒的存在にするのどうなの?

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:07:24.626 ID:L4mT6Emza.net

>>12
作品自体が長すぎるしもはやかまちーのオナニーだから嫌いになった
ていうか禁書ってなろうなんかと比べ物にならないぐらい信者いるから嫌だわ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:52:49.302 ID:IleqmTvt0.net

売れもしないコンテンツの在り方を是として作家や出版社にケチつける奴は鼻で笑われるだろ
まずはお前の理想的なコンテンツを同人から出せよ
創作活動に携わっていないくせに口だけ出す的外れな読者の意見として看過されるよ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:44:48.282 ID:ZYLVuKKr0.net

ゲームと違って物語は感情移入させるのが難しいのがポイントだ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:00:35.357 ID:gXpbVhT70.net

せざるを得ない、というかそれでいいんだよ

俺たちは主人公らの行く末を見届ける側の存在でしかない、主人公でも、作中世界の人物でもないんだ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:50:35.217 ID:gXpbVhT70.net

>>15
主人公の為に周りの平均レベルをがくっと下げがちだよな
しかも主人公がそこまでたいしたキャラでもなんでもないこと多いのが致命的

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:39:30.879 ID:IleqmTvt0.net

主人公だけを持ち上げればいいんだよ
現実で褒められない分ラノベの中で疑似体験して気持ちよくなりたいんだ

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:35:25.764 ID:TVzjALPn0.net

昔のガンダムとか最終的には主人公最強なんだけど序盤はやられたり仲間に助けられたりして成長して行ってたからな
今のは最初から無双するから深みがない

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:05:10.052 ID:gXpbVhT70.net

逆に言えば主人公のキャラが多少なりとも魅力あったり、或いは登場人物が絞られたうえでの緻密な構成なら多少主人公がテンプレでもまぁいい場合もあるが、これも他の絞ったキャラありきな部分はあるな
ココロコネクトなんかいい例だな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:31:23.370 ID:gXpbVhT70.net

>>33
努力のシーンあるだけマシだけど努力に対する結果が極端なんだよな、でもフリーザセルブウとどいつも修行とかしようが最後の最後ボロボロになりながら辛勝みたいな見せ方があるから、敵を過度に雑魚化まではしてないと思う

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:44:54.272 ID:IleqmTvt0.net

本来どうあるべきかなんて議題は文学に興味のない一読者には何の関係性もない事で
商業作家にとって重要なのはその読者を得ることなんだよ

ライトノベルのライトってどういう意味か知ってるか?俺は知らない

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:41:07.188 ID:gXpbVhT70.net

>>40
そういう作品が少なかれあってもいいが元来創作物の世界に自分自身ってのはそもそも不要な存在なんだから、それを前提とし作りのものが増えすぎるのはどうかと思う

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:34:49.008 ID:gXpbVhT70.net

>>37
逆にみんなはそういうの嫌いなの?

>>38
すげーわかる

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:26:55.998 ID:ICJFXD3Y0.net

それやってるのなろう産が9割9分じゃね?

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:48:26.173 ID:gXpbVhT70.net

>>13
感情移入なんてどんな形であれ多少なりできるだろ?
主人公のキャラが濃かろうが感動するシーンで泣いたりとか見ていて感情的になれたら、それは感情移入出来てる、感情移入なんていわば共感みたいなものだし

主人公と自分を同一視、というならそもそもそれは各々が勝手にやることだが、主人公というキャラを確立させるという物語の特性上それを前提にした作りはそもそも不向き

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:42:31.682 ID:ICJFXD3Y0.net

禁書はモチーフがモチーフだけあって寧ろ意図的に主人公に他キャラの動機やら恋愛観やら一点集中させてる癖に主人公もメインヒロインも情報が少なくて分からないみたいのは面白いと思う

ガバ科学は知らん

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:42:31.682 ID:ICJFXD3Y0.net

禁書はモチーフがモチーフだけあって寧ろ意図的に主人公に他キャラの動機やら恋愛観やら一点集中させてる癖に主人公もメインヒロインも情報が少なくて分からないみたいのは面白いと思う

ガバ科学は知らん

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:45:17.859 ID:gXpbVhT70.net

リアリティかぁ、そこはどっちでもいいような、あるのも無いのもいい

俺としては、俺が絡まない以上はそこに生きる人物たちやそれらが見せるストーリーを楽しみたい
箱庭を覗き込むような、そんな感覚

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:44:09.335 ID:deBdoOG90.net

最近はドラマのほうが面白い

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:49:26.440 ID:dJsjIcoPK.net

頭のいい設定のはずのキャラが主人公持ち上げのためにいきなりバカになるのは日常的

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:09:34.771 ID:gXpbVhT70.net

>>27
わかるけども他のキャラを下げたりする必要があるかないかと言われたら無いだろ
主人公含めて他のキャラも見せ場あったり魅力あるように見せた方がいいじゃん。

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:27:39.532 ID:ZYLVuKKr0.net

ドラゴンボールも主人公上げ過ぎと言えばそうなる
最初から強すぎだし、ついに勝てない強敵が出たと思ったら宇宙船の重力修行は凄くて短期間で数十倍に強くなりました→は?
いや、は?ではない、別に問題ない

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:53:57.848 ID:ZYLVuKKr0.net

>>14
逆なんだよ、主人公が嫌な目ばかりあったり
弱かったり、嫌な奴だったりするだろ?
こんなキャラ嫌だなって思うと感情移入しないのだ
主人公が良い思いするのは問題ないけど
嫌な思いばかりすると感情移入出来ない→漫画つまらないになってしまうのだ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:52:11.377 ID:OXQKxoamM.net

沢山キャラ出すけどなんで出てきたのか良くわからないのも多いよな

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:36:26.386 ID:gXpbVhT70.net

たとえば主人公以外に強キャラがいるとする
その強キャラは昨今の作品だと、男の場合は三枚目とかヘタレとか肝心なところで何もしないなど、主人公以下に扱われるか、またはあっさり主人公に追い抜かれるかばかりで強キャラ感の維持がされない
女の場合、主人公にほぼ例外なく惚れる

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:46:59.166 ID:Wpsprdrs0.net

遺伝確率250億分の1の異能生存体なんだよ
そういう人間だから物語の主人公になりえたんだよ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:32:28.044 ID:5U+VRuXvd.net

お前が群像劇もの好きなだけだろ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:30:43.002 ID:Hd8uirAwp.net

それ群像劇

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:27:40.317 ID:USG6/G55a.net

一方的なTUEEじゃなくて
TUEE対TUEEが見たいんだ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:24:54.045 ID:gXpbVhT70.net

>>31
世の中参考になるような作品は色々あるんだしどんどんいいところは参考にして取り入れたらいいのに
しょーもないとこパクったりオリジナルにこだわっても仕方ない

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:28:33.958 ID:gXpbVhT70.net

>>2
非なろうでも多いよ
2006年前後のラノベ界隈のハーレム作品大量生産以降

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:34:17.855 ID:q6v9YST20.net

せっかくの異世界なんだから不思議の国のアリスみたいにその住人を観察させてほしい

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:14:00.094 ID:Dv+xx7Dg0.net

なろうアニメという名のエロ本なんだからしやーない

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:30:08.347 ID:TVzjALPn0.net

その点川上稔すごいよな

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:03:46.936 ID:gXpbVhT70.net

>>22
俺はどんでん返しとかも仕込めるからある一定の不幸続きの展開も嫌いじゃないよ、ゲームだがドラクエ11とか、アニメならWIXOSSとか
主人公がいい思いをするのが嫌なんじゃない、たいした個性も魅力まない主人公の為に都合のいい展開が続き他の魅力あるようなキャラが下げられるのが嫌なのよね

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:43:26.347 ID:ZYLVuKKr0.net

なろうに足りないのは持ち上げじゃなくてリアリティだよ
リアリティさえあればむしろ持ち上げまくって良い

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:01:19.764 ID:ZYLVuKKr0.net

>>19
まぁ好みのバランスはあるけど
漫画の基本として主人公が良い思いをするってのがあるって事ね
だからやり過ぎでもそう言うジャンルで成り立ってしまうのだ
逆はやり過ぎは無理

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:59:36.239 ID:LVEQvCLV0.net

短編なら主人公主軸で終われるけど長編だと群像劇にせざるを得ない
大抵が尺の問題でしょ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:50:12.946 ID:lnmpyR/Hd.net

>>47
「こうあるべき」なんてものは無い
それはただの個人の好みの押し付け

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:13:44.724 ID:ICJFXD3Y0.net

>>26
作者のオナニーってそんなん創作の殆どに当てはまるようなまあ確かに長すぎるが
比べ物にならないぐらい信者いるのはしゃあないいなけりゃそもそも続いてないし諦メロン

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:18:29.601 ID:NWBwk65q0.net

技量がないからじゃない
主人公の見せ場を作るために普通よりも凄く描くのは難しいけど周りを下げたら相対的に凄く見えるし

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:28:09.312 ID:1TjsfKqr0.net

書き手が馬鹿だからそういうふうにしか書けないんだよ
でも見る方も馬鹿だから需給は成立してる

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:56:58.341 ID:gXpbVhT70.net

>>18
いい目にも嫌な目にもあって色々乗り越えていくのが面白みだと思うがいい目ばかりだとやっぱりそれはそれで目につく、極端なのは良くないよ

あと個人的な意見だが主人公はいい目だけあえばいいってのは、主人公に自分を重ねて自分がそれを疑似体験したいだけなのでは?と感じる

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:47:46.992 ID:gXpbVhT70.net

>>44
興味ないなら無いでいいが、商業向けとはいえあり方を捻じ曲げてユーザーに左右されすぎるのもどうなのよ
これではそんな捻じ曲がったコンテンツばかりが溢れて、そして味をしめたユーザーは同じものばかりを求めるようになる、負のスパイラルだ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:49:38.587 ID:q6v9YST20.net

結局自分中心がいいんだろ
世界を救いたいじゃなくて俺つええしたい、モテたいぐらいしかないじゃん
誰かのために何かをするとかそういうのが感じられない
他キャラ(女の子)の問題解決はあるけど結局好感度アップの材料でしかないし
ゲートはそこら辺はマシな部分。色々臭えけど

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:02:23.931 ID:f+SaIaYRr.net

そんなカスみたいなバランス感覚でいちいち難癖つける奴に目配せしたところで面白くならないし売れもしない

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:54:33.225 ID:3oJUhvBx0.net

需要も売り上げも一切考えずに作りたい物作って
誰か1人でも面白いって要ってくれればそれでいいなんてのは
アマチュア同人の考え方だしな

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:33:20.988 ID:gXpbVhT70.net

>>8
作品はそうであるべきでは
主人公は中心人物であるものの、主人公含むキャラ全体が活躍してこそだろ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:30:17.515 ID:ICJFXD3Y0.net

>>5
あー言われて見れば分かるような分からないような
なろう産の露骨すぎるageに慣れたからか大したレベルじゃないと錯覚するようになってしまった

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 06:28:30.863 ID:OngY+0QN0.net

デウスエクスマキナが主人公になっちゃってんのよな

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/09/13(金) 07:52:15.905 ID:Wpsprdrs0.net

>>47
別に世の中色んな媒体があるんだから
ラノベやアニメばかり見てないで一般文芸や一般映画でも見てりゃいいのに

捻じ曲がってるのは自分で製作側に回るでもなく、別の媒体に趣味を移すでもなく
いつまでもアニメやラノベに張り付いてこんなところで文句を喚いてるお前じゃないか?
負のスパイラルはお前の脳みその中身だよ

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